Phản hồi bài "Tại sao tôi không phải là một người Marxist" của trantuanst22
Trước khi vào bài biết tôi nhận mình là một người Marxist-Leninist. Tôi tìm tới chủ nghĩa Marx-Lenin không phải vì tôi muốn là một...
Trước khi vào bài biết tôi nhận mình là một người Marxist-Leninist. Tôi tìm tới chủ nghĩa Marx-Lenin không phải vì tôi muốn là một thành viên của phong trào cánh tả mà là vì tôi ghét phải nhìn cảnh con người bị bóc lột, bị đàn áp, bất bình đẳng trong khi một số người chà đạp người khác lại an nhàn. Và những người cánh hữu không có tư bản, sống nhờ sức lao động của mình nhưng lại thiên hữu thì như Lenin nói: Những người bán hàng cho giai cấp tư sản.
Phần I: Vài phản biện ngắn đối với Karl Marx
Marx và Engels không phải là người theo chủ nghĩa duy tâm tuyệt đối như Hegel, mà là nhà duy vật tức thừa nhận thế giới tồn tại độc lập khỏi tâm trí của con người. Cái Hegelian triad( bộ ba chính đề, phản đề, hợp đề) chưa bao giờ được Marx và Engels sử dụng để phân tích bất cứ thứ gì.
Most of the time, however, the Hegelian dialectic is simply ‘plastered onto’ reality. This utilization of the dialectic is intimately bound up with Hegel’s absolute idealism. ‘According to Hegel the development of the idea, in conformity with the dialectical laws of the triad, determines the development of the real world. And it is only in that case, of course, that one can speak of the importance of the triads, of the incontrovertibility of the dialectical process’. It is precisely this utilization that Marx rejects: ‘Responding to Dühring, who had attacked Marx’s dialectics, Engels says that Marx never dreamed of “proving” anything by means of Hegelian triads...’
Yet although they thus reject the dogmatic utilization of the dialectic along with its philosophical foundations – Marx and Engels retain its ,rational kernel’, the general content of the dialectic (interaction, development, qualitative ‘leaps’, contradiction), which, in their view, constitutes a remarkable approximation of the most advanced positive scientific method. This puts us in a position to specify the meaning of the famous ‘inversion’. It is neither reliance on a particular philosophical system, nor a sort of intrinsic virtue, an absolute ‘logical’ necessity, that makes the dialectic indispensable to Marx and Engels. The dialectic is validated only by its concrete utilization, by its scientific fecundity. This scientific use is the sole criterion of the dialectic. It alone makes it possible to speak of the dialectic as method.
On Marxism by Louis Althusser. Cái này là các đồng chí trên Reddit trích dẫn ra cho tôi.
. Marx và Engels tuy phản đối triad và duy tâm tuyệt đối của Hegel, cũng giữ lại hạt nhân của nó như: sự tương tác liên tục, qua lại giữa mọi sự vật, tích luỹ về lưỡng dẫn đến biến đổi về chất, mâu thuẫn nội tại của tất cả những gì tồn tại,...
"Theo lý thuyết của Marx, nô lệ được xem như phương tiện sản xuất chính hay một chính đề trong suốt thời kì Hy - La. Chế độ phong kiến (Feudalism) đã trở thành phản đề chính của nó trong thời Trung cổ"
Bạn sai ngay từ đây do đẩy cái phép biện chứng của Hegel cho Marx và Engels. Chủ nghĩa phong kiến không phải là phản đề của chủ nghĩa nô lệ mà nó phủ định chủ nghĩa nô lệ. Từ những mâu thuẫn(chính đề và phản đề) phát triển từ trong chính chế độ nô lệ đã tạo tiền đề cho phong kiến thay thế nó.
Đọc Political Economy của Liên Xô, phân tích không thể nào kĩ hơn vấn đề này. Nhưng tôi sẽ vẫn tóm tắt: Chế độ nô lệ suy tàn vì thứ nhất không có ai để bắt làm nô lệ được nữa; thứ hai vì nô lệ không dùng được công cụ phức tạp và không có động lực(nông nô thì có, làm việc năng suất hơn thì có cái ăn được nhiều hơn) để làm việc nên nông nô thay thế; thứ ba là nô lệ bạo động.
"Quả thật, tôi phải thừa nhận rằng những điều không tưởng ở trên khó có thể đạt được nếu không phải sử dụng đến bạo lực. Marx tán thành “nền chuyên chính vô sản” độc tài, ủng hộ việc xóa bỏ hoàn toàn sở hữu tư nhân, dựa trên học thuyết của ông cho rằng sở hữu tư nhân là căn nguyên của xung đột, đấu tranh giai cấp và là một hình thái nô lệ (1964 [1848], 27). Karl Marx và Friedrich Engels tán thành việc triệt tiêu tiền tệ, và theo họ, “sản xuất và tiêu dùng sẽ tiếp diễn và thậm chí là phát triển thịnh vượng thông qua kế hoạch tập trung mà không cần trao đổi hay tiền tệ”."
"Bản chất của nhà nước là một công cụ của giai cấp thống trị giai cấp, bảo vệ lợi ích của giai cấp thống trị" (Giáo trình triết học Mác-Lênin, tái bản lần thứ 3/ tr.114). Tuỳ vào các hình thái kinh tế xã hội mà nhà nước sẽ đại diện cho các giai cấp khác nhau, nhưng điểm chung luôn là nhà nước được lập nên, điều hành phục vụ lợi ích của giai cấp thống trị. Trong xã hội tư bản, tư sản là giai cấp thống trị nên sẽ gọi nhà nước là nền chuyên chính tư sản(the dictatorship of the bourgeoisie). Trong xã hội vô sản(tức phi giai cấp), thì vô sản là giai cấp thống trị, vậy nền chuyên chính vô sản.
Sản xuất và tiêu dùng vẫn sẽ phát triển, nhìn Liên Xô (từ 1933, năm Liên Xô thật sự là nước xã hội chủ nghĩa, đến 1986, năm bị áp dụng chính sách cải cách hl của Gorbachev, dù từ thời Khrushchev có một chút cải cách xét lại, nhưng nhìn chung gần như toàn bộ nền kinh tế đều kế hoạch hoá) sản xuất diễn ra vẫn rầm rộ, mọi người có nhà để ở, ai cũng không sợ ngày mai bị tống cổ ra khỏi nhà do tiền lương không đủ thuê. Còn sản xuất dư để hỗ trợ các nước khác xây dựng lại đất nước nữa.
"Dưới chế độ tư bản chủ nghĩa...(Rothbard 1995, 413)"
Cái này thường bị rất nhiều người lấy ra khỏi ngữ cảnh phân tích của Marx để xuyên tạc. Nhưng mà Marx đi trước rất nhiều bước so với tụi này. Đầu tiên, tỉ suất lợi nhuận là tỉ lệ phần trăm giữa giá trị thặng dự với chi phí sản xuất(cả tư bản khả biến và bất biến), phản ánh mức độ sinh lời của việc đầu tư tư bản( khả biến và bất biến). Rõ ràng mục đích của nhà tư bản là làm sao để cho tỉ suất sinh lợi cao nhất có thể. Cách phổ biến nhất là đổi mới công nghệ, tức tăng cấu tạo hữu cơ (c/v), với c là tư bản bất biến và v là tư bản khả biến. Nhưng nếu công nghệ càng hiện đại(c tăng) thì lao động tham gia sản xuất càng ít(giả dụ là lương vẫn vậy)(v giảm), thì nhà tư bản bóc lột được ít giá trị thặng dư từ lao động hơn(c/v tăng). Vì thế tỉ suất lợi nhuận giảm(c/v tỉ lệ nghịch với tỉ suất lợi nhuận), trái ngược với mong muốn của nhà tư sản.
“Về những nguyên nhân cản trở tác dụng của quy luật” gồm: tăng mức độ bóc lột lao động; hạ thấp tiền công dưới giá trị sức lao động; những nhân tố của tư bản bất biến trở nên rẻ hơn; nhân khẩu thừa tương đối; ngoại thương; tư bản cổ phần tăng lên.“Nhất định là đã phải có những ảnh hưởng ngược lại ngăn trở hay thủ tiêu tác dụng của quy luật chung và làm cho nó chỉ mang một tính chất xu hướng mà thôi. Vì vậy, chúng tôi đã gọi sự hạ thấp của tỷ suất lợi nhuận chung xuống là xu hướng hạ thấp" Nguồn:
CNTB ở đây không phải là CNTB chung chung(in general) mà là CNTB có các phong trào cánh tả ở thế kỉ 20 thì mức sống của vô sản thật sự mới tăng. Xem bài viết trước của tôi về dân chủ xã hội. CNTB nổi lên từ thế kỉ 16-17 nhưng tận tới thế kỉ 20 thì nó mới chịu thoả hiệp để tăng mức sống cho vô sản, người mà cày dựng lên ngân hàng, nhà máy xí nghiệp mà tư sản sở hữu. Đồng chí Hakim có làm video về vấn đề này:
Cho tôi biết cái“giá biến động hoàn toàn theo thời gian lao động” nằm ở chỗ nào đi. Đoạn sau thì ở trên giải quyết luôn rồi.
"Theo các nhà phê bình...công cụ của lịch sử"
Xl.
Vai trò quyết định của cơ sở hạ tầng đối với kiến trúc thượng tầng trước hết thể hiện ở chỗ: Mỗi cơ sở hạ tầng sẽ hình thành nên một kiến trúc thượng tầng tương ứng với nó. Tính chất của kiến trúc thượng tầng là do tính chất của cơ sở hạ tầng quyết định. Trong xã hội có giai cấp, giai cấp nào thống trị về kinh tế thì cũng chiếm địa vị thống trị về mặt chính trị và đời sống tinh thần của xã hội. Các mâu thuẫn trong kinh tế, xét đến cùng, quyết định các mâu thuẫn trong lĩnh vực chính trị tư tưởng; cuộc đấu tranh giai cấp về chính trị tư tưởng là biểu hiện những đối kháng trong đời sống kinh tế. Tất cả các yếu tố của kiến trúc thượng tầng như nhà nước, pháp quyền, triết học, tông giáo,v.v. đều trực tiếp hay gián tiếp phụ thuộc vào cơ sở hạ tầng, do cơ sở hạ tầng quyết định.... nhưng lực lượng sản xuất không trực tiếp làm thay đổi kiến trúc thượng tầng. Sự phát triển của lực lượng sản xuất làm thay đổi quan hệ sản xuất, tức trực tiếp làm thay đổi cơ sở hạ tầng và thông qua đó làm thay đổi kiến trúc thượng tầng.
Toàn bộ kiến trúc thượng tầng, cũng như các yếu tố cấu thành nó đều có tính độc lập tương đối trong quá trình vận động phát triển...Sự tác động của kiến trúc thượng tầng đối với cơ sở hạ tầng diễn ra theo hai chiều. Nếu kiến trúc thượng tầng tác động phù hợp với các quy luật kinh tế khách quan thì nó là động lực mạnh mẽ thúc đẩy kinh tế phát triển; nếu tác động ngược lại, nó sẽ kìm hãm phát triển kinh tế, kìm hãm phát triển xã hội.
Tuy kiến trúc thượng tầng có tác động mạnh mẽ đối với sự phát triển kinh tế, nhưng không làm thay đổi được tiến trình phát triển khác quan của xã hội. Xét đến cùng, nhân tố kinh tế đóng vai trò quyết định đối với kiến trúc thượng tầng.
Nguồn: Giáo trình Triết học Mác-Lênin/tr.157. Từ "bọn cuồng Cộng" đó.
"Quan điểm của Marx về máy móc...dẫn tới mức lương cao hơn."

"Bằng chứng rõ ràng nhất" à, tôi không nghĩ thế. Bạn biết chủ cắt lương nhân viên như nào không,bằng đuổi việc người một người cho họ ra ngoài đường sống, tuyệt vọng sắp chết thì gọi quay lại làm việc, đương nhiên lúc đó thì mức lương nào cũng được. Đấy là lí do tại sao chủ nghĩa tư bản không thể giải quyết được vấn đề thất nghiệp, không phải do không có việc gì để làm mà là để có thoả thuận mức lương thấp một cách "tự nguyện" giữa hai bên.
"Sự mỉa mai nằm ở chỗ chính Chủ nghĩa Tư bản, chứ không phải Chủ nghĩa Xã hội hay Chủ nghĩa Marx, đã giải phóng người lao động khỏi những xiềng xích của sự nghèo khổ, độc quyền, chiến tranh và áp bức, và đạt được nhiều thành tựu hơn là sự ảo tưởng của Marx về một thời đại hoàng kim của hy vọng, hòa bình, sự dư thừa, nhàn rỗi và sự thể hiện nghệ thuật của loài người 'hoàn thiện'."
Bạn không có một chút kiến thức gì về chủ nghĩa tư bản và chủ nghĩa đế quốc. Tại sao các nước Châu Phi, Mỹ La tinh, Đông Nam Á,.. nghèo?Chính là do chủ nghĩa đế quốc được bao bọc dưới dạng hợp tác quốc tế, nhưng thật sự nước giàu được hưởng lợi nhiều hơn hẳn. Trao đổi không công bằng, bị bóc lột lao động và tài nguyên giá rẻ ở các nước "thuộc địa kinh tế" mới chính là lí do kìm hãm sự phát triển.

Vô sản ở chính quốc tuy được hưởng lợi hơn một chút ít so với trước kia nhưng bản chất CNTB ở chính quốc vẫn là bóc lột và bị bóc lột. Chủ nghĩa tư bản tự thân nó không thể tránh được độc quyền, đối nghèo hay thất nghiệp, nó cần như thế để tồn tại được.
"Một trong những vấn đề lớn nhất...thị trường lao động"
Việc một nhà tư bản kí một vài tờ giấy có làm cho anh ta trở thành lao động làm công ăn lương cho các cổ đông khác không? Không. Tương tự như vậy, nếu thu nhập chính của một người nằm ở việc bán sức lao động của mình để lấy lại một khoản tiền công thì anh ta vẫn là vô sản. Bạn đưa một số tiền nhỏ vào cái casino của thị trường chứng khoán không làm cho bạn trở thành "chủ" của cái thị trường chứng khoán, nó khác xa với khi bạn cho một tỉ đô vào.
Nếu bạn mở một cửa hàng và tự bạn làm trong đó, bạn là tiểu tư sản. Thuê thêm một vài người nhưng thu nhập chính vẫn nằm ở lao động của bạn, bạn là tiểu tư sản. Bạn có một hàng chục héc ta đất, bạn thuê rất nhiều nhân công(máy móc, nhà kho thuộc sở hữu của bạn) mà bạn vẫn làm việc thì bạn là tư sản, vì thu nhập chính của bạn lúc này đến từ việc bóc lột người khác. Trong xã hội tư bản, vô sản và tư sản không phải hai thành phần duy nhất, còn có cả chúa đất với người thuê , nô lệ,.. nhưng đây là hai giai cấp đối kháng chính.
"Nhà kinh tế học... đã thất bại của ông"
Những ai mà bảo Chủ nghĩa Marx là "lí thuyết về giai cấp công lí" thì chưa bao giờ đọc cuốn Tư Bản của Marx. Trong đó, Marx phân tích kinh tế, lịch sử xã hội thông qua phương pháp biện chứng. Nó là khoa học chứ đâu phải phân tích đạo đức rồi bảo tại sao lại phải làm cách mạng giải phóng vô sản.
"Hegel cho rằng...chủ nghĩa giáo điều được củng cố"
... If what our practice confirms is the sole, ultimate and objective truth, then from this must follow the recognition that the only path to this truth is the path of science, which holds the materialist point of view. For instance, Bogdanov is prepared to recognise Marx’s theory of the circulation of money as an objective truth only for “our time,” and calls it “dogmatism” to at tribute to this theory a “super-historically objective” truth (Empirio-Monism, Bk. III, p. vii). This is again a muddle. The correspondence of this theory to practice cannot be altered by any future circumstances, for the same simple reason that makes it an eternal truth that Napoleon died on May 5, 1821. But inasmuch as the criterion of practice, i.e., the course of development of all capitalist countries in the last few decades, proves only the objective truth of Marx’s whole social and economic theory in general, and not merely of one or other of its parts, formulations, etc., it is clear that to talk of the “dogmatism” of the Marxists is to make an unpardonable concession to bourgeois economics. The sole conclusion to be drawn from the opinion of the Marxists that Marx’s theory is an objective truth is that by following the path of Marxist theory we shall draw closer and closer to objective truth (without ever exhausting it); but by following any other path we shall arrive at nothing but confusion and lies. chapter2.6 /Materialism and Empirio-Criticism by Lenin
"Phải chăng chủ nghĩa xã hội...hay nhà phê bình"
"Chủ nghĩa tư bản thúc đẩy cải tiến công nghệ". Những phát minh vĩ đại của con người từ thời cách mạng công nghiệp đến bây giờ phần lớn đều do chính phủ dùng tiền công tài trợ hoặc người phát minh làm vì mục đích khác ngoài lợi nhuận.
XÃ HỘI CỘNG SẢN là xã hội phi tiền tệ, phi nhà nước, làm theo năng lực, hưởng theo nhu cầu. Chứ không phải xã chủ nghĩa xã hội ở khối Đông Âu. Không có nước nào là cộng sản đơn giản vì xã hội cộng sản là khi không có quốc gia. Việc khẳng định như vậy dựa trên sự phát triển liên tục của khoa học kĩ thuật, chứ không phải đơn thuần chỉ là "tiên đoán lạc quan", cái "lạc quan" duy nhất ở đây của Marx là loài người có thể sống đến lúc đó.
"...Marx và Engels cũng yêu cầu... giáo dục xã hội'"
Nó thay đổi suốt, cái mới phủ định cái cũ, cái cần thiết lúc này thì lúc sau hết cần thiết, những thứ"tôn kính" nhất cuối cùng cũng trở thành thừa thãi và bị loại bỏ, những thứ tiên tiến phát triển hơn lên ngôi.
Hồi xưa có quan hệ quần hôn, sau đó từ từ chuyển thành quan hệ một chồng nhiều vợ, sau đó đến gia đình hạt nhân(1 vợ,1 chồng), nó gắn liền với cái cơ sở hạ tầng(tuy có chậm trễ ). Các mối quan hệ gia đình, giáo dục,... cũng như vậy, nó thay đổi theo thời gian để phù hợp với cái kiến trúc thượng tầng ở mỗi loại xã hội.
"Tại sao Karl Marx... căn bản về sức lao động"
Cái này là 'bằng chứng rõ ràng nhất' cho thấy bạn không thèm đụng tới bộ Tư Bản của Marx và bạn là người phản khoa học.
Học thuyết của Say gọi là học thuyết chủ quan của giá trị, phát biểu rằng giá trị của một vật là do trí não của con người định đoạt, tức nằm ở sự hữu dụng của vật đối với người đó. Đó là cái "khoa học" nhất mà một người có thể phát biểu. Giá trị thay vì là thứ nội tại của vật hay lao động kết tinh trong vật thì lại bị xác định bởi tâm trí của con người, không thể xác định được bằng bất cứ phương pháp khoa học nào. Nhưng nếu ham muốn của một người đối với một cái ô tô như đối với một quyển vở , thì ô tô có giá trị ngang bằng với một quyển vở?

Phần cuối của section1, chapter 1, Tư Bản bộ 1
Tác giả bỏ qua hết định nghĩa về hàng hoá, giá trị, giá trị sử dụng và giá trị trao đổi của Marx. Gần như mọi lập luận chống thuyết giá trị lao động của Marx đều nằm trong chương 1
- Hàng hoá: Sản phẩm của lao động, được tạo ra để BÁN hơn là để sử dụng
- Giá trị sử dụng: Sự hữu ích của hàng hoá đối với xã hội.
-Giá trị: Thời gian lao động xã hội cần thiết để sản xuất một hàng hoá.
-Giá trị trao đổi: Tỉ lượng giá trị giữa các hàng hoá với nhau.
Hàng hoá phải có giá trị sử dụng, vì thế nó mới bán được. Một sản phẩm của lao động phải có giá trị sử dụng, mới được coi là hàng hoá và sở hữu giá trị.
Nếu bạn sản xuất một cái ghế trong 1h mà thời gian lao động xã hội cần thiết là 2h thì giá trị của cái ghế là 2h, bạn chỉ là có năng suất cao hơn, tiết kiệm được chi phí sản xuất và do đó kiếm được nhiều tiền hơn. Lưu ý là cường độ lao động phải giản ra thành trung bình khi so sánh.
Tài nguyên thiên nhiên không có giá trị, mà chỉ có giá trị sử dụng. Chính con người trao cho nó giá trị. Nếu bạn nhặt được quả táo và gậm luôn thì quả táo đó không có giá trị vì không là hàng hoá. Và nếu người khác phải leo cây mới lấy được một quả(tức thời gian lao động dài hơn mức trung bình) và đem táo đó đi bán, quả táo đó vẫn có giá trị là thời gian lao động xã hội cần thiết nhưng người đó lại lỗ. Một cái xe có giá trị hơn một quyển vở vì thời gian lao động xã hội cần thiết của cái xe lớn hơn của quyển vở (miễn là xã hội có nhu cầu với nó).
Phần II tôi không có gì để bàn cả, vì có đồng chí Phong trào Xã hôi Việt Nam nói giùm rồi, nói rất rõ.
trantuanst22 cùng với Huskywannafly xuyên tạc chủ nghĩa Marx, các lý thuyết của ông, phần lớn là do không đọc tác phẩm của Marx. Nếu Marx có phần chặn họng đằng cuối giống bạn thì kiểu gì cũng dính.

Quan điểm - Tranh luận
/quan-diem-tranh-luan
Bài viết nổi bật khác
- Hot nhất
- Mới nhất

trantuanst22

Khi có một bạn gửi tôi bài viết này, tôi cứ ngỡ đâu là sẽ có một phản biện thực sự chất lượng, và rốt cuộc cũng có một số ít Marxist có tri thức và có văn hóa, nhưng hóa ra tôi đã nhầm.
Ba từ ngắn gọn khi đọc qua bài viết của bạn: Vô văn hóa. Nếu những học giả nào cũng như bạn đây, tôi đồ rằng nền tri thức vĩ đại của nhân loại sẽ suy vong.
Để tôi điểm qua các vấn đề trong bài viết của bạn nhé. Bạn mắc phải lỗi ngụy biện công kich cá nhân, ngụy biện lòng vòng, ngụy biện lảng tránh chủ đề, và ngụy biện bù nhìn rơm. Ít nhất đó là những loại ngụy biện tôi nhìn thấy trong bài viết của bạn, trên căn cứ của Luận lý học (Logic học). Ngụy biện công kích cá nhân thì hẳn quý độc giả khác đã thấy rõ, tôi sẽ giải thích những phép ngụy biện còn lại ở dưới.
Trước tiên, không hiểu sao bạn lại đi bác bỏ và phủ nhận Hegel và cho rằng "Hegelian triad (bộ ba chính đề, phản đề, hợp đề) chưa bao giờ được Marx và Engels sử dụng để phân tích bất cứ thứ gì". Ngay cả chính Karl Marx từng viết:
"Tính chất thần bí mà phép biện chứng đã mắc phải ở trong tay Hegel tuyệt nhiên không ngăn cản Hegel trở thành người đầu tiên trình bày một cách bao quát và có ý thức những hình thái vận động chung. Phép biện chứng ấy ở Hegel là phép biện chứng bị lộn ngược đầu xuống đất. Chỉ cần dựng nó lại là sẽ phát hiện được cái hạt nhân hợp lý của nó ở đằng sau lớp vỏ thần bí".
Friedrich Engels đã nhận xét Hegel như sau:
"Ông không chỉ là một thiên tài sáng tạo mà còn là một nhà bác học có tri thức bách khoa, nên trong mọi lĩnh vực ông xuất hiện như một người vạch thời đại".
và "Nền Triết học mới của Đức đã đạt tới đỉnh cao của nó trong hệ thống của Hegel, trong đó lần đầu tiên và đây là công lao to lớn của ông – toàn bộ thế giới tự nhiên, lịch sử và tinh thần được trình bày, như là một Quá trình, nghĩa là luôn luôn vận động, biến đổi, biến hóa và phát triển, và ông đã cố vạch ra mối liên hệ nội tại của sự vận động và phát triển ấy."
Còn Frederik C. Beiser thì cho rằng:
"Dù yêu hay ghét Hegel, thật khó mà không biết đến ông, bởi tầm quan trọng lịch sử khổng lồ của đại triết gia này. Hầu hết mọi hình thức của Triết học hiện đại đều chịu ảnh hưởng của ông hoặc là phản ứng chống lại ông. Điều đó không chỉ đúng cho Chủ nghĩa Marx và Chủ nghĩa hiện sinh, mà cả cho Lý luận - phê phán, thông diễn học và Triết học phân tích. Hegel vẫn đang là đường phân thủy của triết học hiện đại… Triết gia hiện đại muốn biết gốc rễ của mình, sớm hay muộn cũng phải trở lại với Hegel”.
Karl Marx lẫn Friedrich Engels chưa từng phủ nhận hay phản đối mạnh mẽ ba đoạn biện chứng của Hegel, mà ngược lại là đang cố gắng vận dụng phép biện chứng để xây dựng Historical Materalism. Theo những Marxist khác, nếu loại bỏ đi cái xuất phát điểm trong thế giới quan duy tâm của Hegel, người ta sẽ không thể phân biệt được đâu là Triết học Marx đâu là Triết học Hegel. Đối với tư tưởng biện chứng trong học thuyết về tồn tại của Hegel, ngoại trừ thay thế thế giới quan duy tâm trong Triết học Hegel bằng thế giới quan duy vật, có thể thấy Triết học Marx đã tiếp thu hầu như toàn bộ những nội dung biện chứng của Hegel và phát triển nó. Những người Marxist từng ca ngợi "Karl Marx kế thừa xuất sắc những đỉnh cao của tư tưởng thế kỷ XIX: Triết học cổ điển Đức, Kinh tế Chính trị cổ điển Anh Quốc, và Chủ nghĩa xã hội không tưởng Pháp".
Việc "râu ông nọ cắm cằm bà kia" như bạn đây là nỗi đau của nền giáo dục Việt Nam. Muốn nghiên cứu Triết học thì PHẢI ĐỌC CHÍNH NGUYÊN TÁC ĐƯỢC VIẾT BỞI CHÍNH TÁC GIẢ ĐÓ, AI ĐỜI ĐI ĐỌC GIÁO TRÌNH TỔNG HỢP RỒI MÚA CHỮ BAO GIỜ? Những người như bạn là biểu hiện rõ rệt nhất của những nhà phản tri thức đang cố gắng múa chữ để lòe thiên hạ. Những nhà phản tri thức thì đã có Tornad phản biện, bạn muốn xem thì cứ tìm.
Tiếp đến, bạn NHẮC LẠI, NHAI LẠI NHỮNG LẬP LUẬN TÔI ĐÃ BÁC BỎ TRONG BÀI ĐỂ ĐI PHẢN BIỆN TÔI. Tôi không hiểu bạn đang cố làm gì, những cái sự "nỗ lực" đó của bạn vô tình khiến bạn mắc phải ngụy biện lòng vòng: Thay vì đưa ra thông tin mới, bạn chỉ đang lặp lại các luận điểm cũ bằng cách diễn tả khác, rất thiếu tính thuyết phục vì chúng không thể tự bổ sung cho nhau. Ngoài ra, bạn còn mắc luôn ngụy biện lảng tránh chủ đề (thay vì đi thẳng vào chủ đề chính thì lại nói lòng vòng các vấn đề nhỏ nhặt xung quanh), và ngụy biện bù nhìn rơm (bóp méo bằng cách chế giễu, xuyên tạc, cường điệu hóa, thô tục hóa…luận điểm của đối phương để tấn công nhận định của họ, nhằm cho thấy ý kiến của mình là "đúng đắn hơn", "có lý hơn"). Bạn chắc hẳn cũng nhận thức rằng một lập luận mắc phải một đống ngụy biện là VÔ GIÁ TRỊ, nhỉ?
Đọc đến phần cuối, thấy bạn cùng một giuộc với Phong trào Xã hội Việt Nam thì cũng đủ hiểu tình trạng phản tri thức của bạn đã đạt đến mức độ nào rồi nhé. Tôi cũng không hiểu bạn cố gắng lôi cả Huskywannafly vào đây làm gì, và chúng tôi đã "xuyên tạc" Marx từ thuở bao giờ? Tôi đã đọc bài của Huskywannafly, rõ rằng tác giả có nghiên cứu về Marx chứ chẳng đi múa chữ mà chẳng tìm hiểu như bạn đây.
Thân.
- Báo cáo

PhucAN
Lí do mà tôi bảo rằng Hegelian triad nó không tương thích với phép biện chứng Marxist ở chỗ nó không giải thích được sự thống nhất của các mặt đối lập(giữa chính đề và phản đề) trong sự vật, sự quan trọng của lí do nội tại và tác động bên ngoài lên sự phát triển của vật,... Nó biểu hiện một cách rất tối giản những gì Hegel thật sự nói( Tôi thừa nhận phần thiếu trong lập luận của tôi). Marx, Engels không dùng Hegelian triad nhưng lại dùng những thứ biểu hiện rõ ràng hơn các nguyên tắc của biện chứng. Tôi thừa nhận với bạn về những gì bạn trích dẫn.
Tại sao nó lại là vấn đề khi tôi trích dẫn giáo trình mà cuốn giáo trình đó giải chính xác những gì Marx nói(ở Tiếng Việt)? Râu ông nọ cắm cầm bà kia ở chỗ nào? Trong cái bài báo đã ghi rõ nguồn nên chẳng có gì để bàn. Còn về "nền tảng và kiến trúc thượng tầng" thì đây,
Marx trong The German ideology:
"Since we are dealing with the Germans, who are devoid of premises, we must begin by stating the first premise of all human existence and, therefore, of all history, the premise, namely, that men must be in a position to live in order to be able to "make history". But life involves before everything else eating and drinking, habitation, clothing and many other things. The first historical act is thus the production of the means to satisfy these needs, the production of material life itself. And indeed this is a historical act, a fundamental condition of all history, which today, as thousands of years ago, must daily and hourly be fulfilled merely in order to sustain human life" Xã hội loài người, kiến trúc thượng tầng,được xây dựng lên từ những thứ căn bản nhất đảm bảo đời sống vật chất, đó là sản xuất vật chất, hay quan hệ kinh tế theo theo nghĩa rộng hơn.
" ... And if these material elements of a complete revolution are not present (namely, on the one hand the existing productive forces, on the other the formation of a revolutionary mass, which revolts not only against separate conditions of society up till then, but against the very
"production of life" till then, the "total activity" on which it was based), then, as far as practical development is concerned, it is absolutely immaterial whether the idea of this revolution has been expressed a hundred times already, as the history of communism proves." Marx nhấn mạnh rằng quan hệ sản xuất cũ chỉ có thể bị loại bỏ khi các điều kiện của lực lượng sản xuất đã được đáp ứng, tức là sự thay đổi triệt để cái nền tảng đến từ chính cái nền tảng đó chứ không đến từ cái kiến trúc thượng tầng. Chứ không phải là những tác động của nền tảng và kiến trúc thượng tầng nó ngang bằng nhau, nền tảng chiếm vị trí thứ yếu mà kiến trúc thượng tầng cũng có tác động lại nhưng chỉ ở dạng thúc đẩy hoặc cản chân sự phát triển của lực lượng sản xuất.
Tôi chưa nhận thức được tôi lấy lại cái lập luận bị bác bỏ của bạn để chứng minh bạn sai chỗ nào. Bạn cần chỉ rõ ra để tôi thấy được. Cái "nguỵ biện lảng tránh chủ để" cũng vậy, tôi thấy rằng tôi đi rất thẳng vào chủ để cần nói. Khi bạn nói "nền chuyên chính vô sản" độc tài, tôi giải thích rõ định nghĩa Marxist về chủ đề và chứng minh rằng nền chuyên chính vô sản không độc tài. Khi bạn nói tỉ suất sinh lợi tư bản tăng dưới chủ nghĩa tư bản thì tôi cũng phân tích và chứng minh những phân tích của Marx là đúng. Bạn nói chủ nghĩa tư bản làm tăng điều kiện sống cho người dân, và tiền lương tăng cùng năng suất lao động, tôi đưa ra cái bảng nói rằng tiền lương và năng suất nó tách nhau ra và mỗi cái đi một hướng, và đó là ở quốc gia đế quốc(Imperial core), còn ở quốc gia ngoại vi(periphery country) cũng là tư sản nhưng điều kiện sống thật sự khốn khổ do các chính sách tự do(chỉ ở mỗi giao thương) và các tổ chức quốc tế tiếp tay. Và khi bạn phủ định thuyết giá trị về lao động của Marx , tôi chỉ ra thuyết chủ quan về giá trị( mà bạn nhắc tới) là phi khoa học, và sửa những hiểu sai về lý thuyết của Marx.
Tôi nhớ trong bài viết Tư bản và Cộng sản, Huskywannafly có nhắc đến việc một người làm chiếc xe gì đó với mục đích phục vụ quân đội, nhưng quân đội không cần..., rồi lấy cái đó làm lý do Marx sai. Cái phần chứng minh Huskywannafly sai ngược lại thì nằm ngay phần đầu bộ Tư Bản(tôi có giải thích ở trên) nên bạn nói bạn kia có đọc thì tôi không thể nào hình dung được. Còn công kích cá nhân thì tôi thừa nhận, nhưng bỏ phần công kích đi và nhận sai là được đúng không ? Không có ý "sai, được chưa!" đâu.
- Báo cáo

Lowji.Nguyeexn
Bổ sung bài viết cho bác:
Marx chết lâu rồi! Những điều Marx nói chắc chắn không hoàn toàn đúng tất cả. Tuy nhiên một số điều Marx nói đến tận ngày nay vẫn đúng và không thể phủ nhận. Việc chúng ta làm là tiếp thu, vận dụng sáng tạo lại, để không rập khuôn máy móc để hợp tình hình Việt Nam ta.
Ví dụ:
Bản chất pháp luật = tính giai cấp (a) + tính xã hội (b)
Nếu:
a>b chế độ độc tài, phi dân chủ
a=b tồn tại dân chủ
aa=b=0: không còn giai cấp, không còn phân biệt tầng lớp => XHCN
Việt Nam ta hiện chỉ đang ở giai đoạn chuẩn bị quá độ lên XHCN mà thôi, vẫn đang xây dựng, vẫn đang chuẩn bị các kiều kiện đủ và cần, chất và lượng. Ví dụ xây dựng hệ thống pháp luật cho thời kì quá độ này là một ví dụ. Chưa kể chúng ta nào là hội nhập quốc tế (biết bao nhiêu tổ chức quốc tế, kinh tế đòi hỏi luật pháp cho phù hợp. Phải hài hòa Kinh tế, phải hài hòa công bằng xã hội trong kinh tế thị trường nữa.
Đâu phải ngẫu nhiên mà công dân Việt Nam được làm những gì pháp luật không cấm, còn công chức ngày nay thì chỉ được làm những gì pháp luật cho phép.
Nói đến việc kinh tế thị trường định hướng xã hội chủ nghĩa nữa. Cái cốt lõi ở đây là lấy công bằng xã hội làm trọng tâm. Công bằng XH không phải đơn giản là công bằng giữa người lao động, công nhân so với tư bản. Mà cốt lõi ở đây là công bằng giữa lợi ích của nhiều nhóm trong xã hội. Không có cái chuyện lợi ích 1 nhóm nhỏ > tất cả các nhón còn lại thiệt hơn.
Chưa kể các quốc gia phát triển hơn, kinh tế thị trường phát triển mạnh, thì cái tư bản của họ còn ảnh hưởng ít nhiều bởi thể chế chính trị nữa. Đa nguyên đa đảng, tam quyền phân lập đối trọng quyền lực. Tồn tại cái gọi là "tham nhũng chính sách" rất nhiều. Còn hơn cả tham nhũng thường. Lợi ích nhóm nhỏ, những người giàu được đẩy mạnh hơn nữa, còn những người ở đáy xã hội không thuộc cái nhóm xã được công bằng thì còn khốn cùng hơn nữa. Rồi dẫn đến biểu tình, bạo động, nổ súng, khủng bố thường xuyên.
Vd: tham nhũng chính sách xăng dầu. 7 ngày điều chỉnh những lệch biên độ thành 10 ngày cũng đủ thay đổi, sập biết bao nhiêu thành phần kinh tế, nhóm ngành nghề.
Ở VN vẫn có tham nhũng, nhưng còn đỡ hơn rất nhiều rồi.
Sau này chủ post có đọc những bài viết như của ông trantuanst22 thì cũng nên cho qua, kệ người ta, ngứa mắt làm gì tự mình rước 1 cục tiêu cực vào người làm gì. Đem những cái mình biết, dùng kiến thức thay đổi những gì chưa hoàn thiện đóng góp cho XH, làm một công dân tốt, từ đó có xèng về cho vợ cho con sướng hơn, lên đây đọc mấy bài đó chi cho khổ thân
P/s: quên, bài viết của ông trantuan tui đưa cho bạn tui coi rồi. Ổng nói ổng sẽ để ý :))) bác yên tâm!
- Báo cáo

Black Dragon
Là người đọc tôi thấy răng việc viết bài mà lồng mấy từ "đ*o" không hay ho tý nào
- Báo cáo

PhucAN
Lúc đọc bài bạn kia xong tay tôi rung cực kì. Đúng là tôi có thể chọn không cho vào nhưng tôi vẫn cho.
- Báo cáo
Lê Khánh 1210
Việc bạn rung hay không thì liên quan gì đến việc phản biện không có văn hoá ?
- Báo cáo

PhucAN
Chắc chắn nó có liên quan vì nó là biểu hiện ra bên ngoài cảm xúc của tôi khi tôi viết và cũng là biểu hiện của lí do tôi viết bài. Cái vấn đề với tôi ở đây là tôi thấy nó còn ở trong phạm vi chấp nhận được. Vậy tại sao tôi phản biện không văn hoá(với bạn)? Vì tôi chọn không.
Edit: Lí do của của tôi là do(cố ý) không kiềm cảm xúc nên chửi nên nếu bạn có đánh giá tôi qua hành động chửi của tôi(nếu có đi hơi xa qua chuẩn mực đạo đức PHÙ HỢP) thì bạn đúng, không có sai. Giống như việc cô giáo vì quan tâm học trò nên cho nhiều bài tập khiến học trò bị trầm cảm, lỗi đương nhiên thuộc về cô giáo nhưng ở đây không đáng trách(nhưng vẫn cần phải sửa cách thể hiện) vì lí do tốt.
Edit phát nữa:Tôi mới đọc điều khoản của spiderum, để tôi sửa lại.
- Báo cáo

HariNam
Đúng theo tinh thần dùng vũ lực để làm cách mạng. Những người giác ngộ CNCS ai cũng hung hãn nhỉ?! Bạn đã sửa nhưng vẫn chưa hết đi được. Tuy nhiên bạn chịu sửa đã là tự diễn biến một chút rồi đấy! Đáng hoan nghênh. Upvote cho điều đó.
Ngoài lề một chút, cái cảnh mà bạn thấy (bóc lột, đàn áp, bất bình đẳng...) ấy là bạn thấy ở đâu? Mấy nước ta hay truyền miệng là "tư bản giãy chết" hay một "quốc gia xã hội chủ nghĩa được lãnh đạo toàn diện bởi đảng CS" được quy định trong hiến pháp?
- Báo cáo

PhucAN
Việt Nam chưa là nước công nghiệp nên chưa là nước xã hội chủ nghĩa được. Nhưng chủ nghĩa xã hội không dừng chỉ ở quan hệ sản xuất, nền công nghiệp phát triển mà còn ở Đảng tiên phong, và ý thức giai cấp. Tôi thấy điều đó ở cả Việt Nam lẫn nước ngoài: vô gia cư, không có gì ăn, chiến tranh của giai cấp tư sản giữa các nước, chiến tranh tạo điều kiện để bóc lột kinh tế các nước nghèo,...
Edit: Dùng vũ lực làm cách mạng không phải lúc nào cũng sử dụng như một cái gì đó phải làm theo. Phải dựa theo điều kiện vật chất ở từng nước để quyết định. Nhưng mà tôi chưa thấy cách mạng nào mà nó hoà bình hết.
- Báo cáo

HariNam
Vậy tức là Việt Nam vẫn cần 1 cuộc cách mạng bằng vũ lực nữa để tiến lên CNXH đúng không nhỉ? Rồi lại suy thoái, rồi quay về như hiện tại, rồi lại cách mạng... Liên xô hùng mạnh còn sụp đổ, thì không biết cái viễn cảnh nào để VN được như mấy cái mà những người cộng sản tưởng tượng. Mình đoán là bạn sẽ đổ lỗi cho lãnh đạo và sự can thiệp Mỹ + Tây Âu chứ sẽ chẳng bao giờ thấy vấn đề nằm ở thể chế.
Và mình mong là bạn đừng thể hiện mình thuộc giai cấp vô sản ít học bằng cách dùng bạo lực bằng ngôn từ trên Spiderum này.
- Báo cáo

PhucAN
Ai bảo bạn Việt Nam cần một cuộc cách mạng vô sản nữa? Việt Nam bây giờ có thể được SO SÁNH với chủ nghĩa tư bản nhà nước, chứ không phải là. Lenin dùng từ này để so sánh với Liên Xô 1920s dù làm cách mạng nhưng Liên Xô vẫn chưa phải là nước xã hội chủ nghĩa(do không phải nước công nghiệp). Sau kế hoạch 5 năm lần thứ nhất của Stalin, Liên Xô thành nước công nghiệp và do đó xã hội chủ nghĩa.
Tại sao Liên Xô sụp đổ? Vấn đề nội bộ đóng vai trò rất quan trọng trong việc này. Chủ nghĩa xét lại của Krushchev, Brézhnev, Gorbachev(những người còn lại đều là Marxist) làm cho ĐCSLX mất vị thế tiên phong trong việc xây dựng chủ nghĩa xã hội ,nâng mức độ quan liêu trong Đảng, làm lỏng lẻo nền dân chủ tập trung và dần tan rã. Trong cuốn " Những vấn đề cơ bản về ĐCS và lịch sử ĐCSVN" tr39, 44-45 thừa nhận điều đó. Đây là vấn đề của cả tổ chức Đảng chứ không chỉ riêng của Tổng Bí Thư, chính cả tập thể lãnh đạo theo chủ nghĩa xét lại nên mới làm cho Liên Xô sụp đổ.
"Và mình mong là bạn đừng thể hiện mình thuộc giai cấp vô sản ít học bằng cách dùng bạo lực bằng ngôn từ trên Spiderum này."
Tôi ít học, bạn nói đúng, văn hoá mới hết cấp 2 thôi. Còn về bạo lực ngôn từ thì chịu, lúc nào ok thì nói chuyện như này, lúc khác thì ở trên.
- Báo cáo

HariNam
@PhucAN Cái vấn đề là cần nhìn vào thực tế chính trị, và cách vận hành xã để phân tích. Bạn phát biểu lại giáo trình xong cho rằng đó là chân lý, mặc định đúng. Ngay cả cái CNXH hay CNCS từ định nghĩa đến thực tế cũng khó để phân định. Hiến pháp quy định VN là nước XHCN, nhưng trên thực tế VN có phải XHCN không?
Theo tôi hiểu, chuyên chính vô sản thì phải là sự lãnh đạo của những người vô sản. Đây là bước đầu tiên, sau đó đàn áp giai cấp tư sản (bằng vũ lực), bảo vệ quyền lợi của giai cấp vô sản, cứ thế tiến dần đến CNXH. Nhưng thực tiễn ở VN thì sao? Từ những thập niên 1990 và 2000, quy định về việc tư hữu và làm kinh tế tư nhân của đảng viên được mở rộng, và càng ngày càng mở rộng hơn. Chính trị gia bây giờ hoàn toàn có thể là tư sản, ngược lại tư sản hoàn toàn có thể là chính trị gia, hoàn toàn có thể gia nhập "ĐCS". VN vẫn chuyên chính, nhưng còn vô sản không? Điều gì chắc chắn rằng lãnh đạo sẽ từ bỏ lợi ích của mình để biến thành vô sản (trong hoà bình?)? Thực tế thì giai cấp vô sản ở VN không được bảo vệ (như nhẽ ra phải thế với 1 nước XHCN), chỉ cần có quan hệ với chính quyền, tư sản có thể đàn áp vô sản để trục lợi mà ít có rủi ro. Điển hình nhất là vấn đề đất đai, người dân chỉ có quyền sử dụng chứ không có quyền sở hữu, chính quyền có thể thu hổi, đền bù với giá rẻ mạt, giao cho tư sản, sau đó họ bán với giá trên trời. Không phải ngẫu nhiên mà những tỷ phú hàng đầu VN nhiều là đến từ lĩnh vực BĐS, ở các nước "tư bản bóc lột" bạn sẽ rất ít thấy điều này (dù trên lý thuyết phải ngược lại).
Ở trên chỉ là một ví dụ nhỏ về thực tế xã hội vận hành ở VN. Chứ đọc giáo trình thôi rồi nằm mơ về thiên đường XHCN thì rất khó hiểu được bản chất.
Còn về Liên Xô, một cường quốc XHCN, tại sao sụp đổ? Nếu bỏ qua vấn đề con người, bạn hãy thử phân tích xem điểm mạnh và điểm yếu của chuyên chính (độc tài), điểm mạnh điểm yếu của kinh tế nhà nước tập trung?! Những cái trên được dạy trong SGK của VNCH, nhưng là xa xỉ với học sinh sinh viên CHXHCNVN.
- Báo cáo